Modèle de soins HSE

Autres ressources utiles partagées par Karen Gaynor :

• Poids santé pour l'Irlande Politique et plan d'action contre l'obésité 2016-2025
• Modèle de soins pour la prise en charge du surpoids et de l'obésité en Irlande
• Lignes directrices cliniques de l'ASOI pour la prise en charge de l'obésité chez les adultes en Irlande

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Bon, je pense que nous allons commencer pour gagner du temps. Bonjour à tous et bienvenue à la dernière édition de la série de webinaires ASO Clums Network. Je m'appelle Lisa et, au nom de l'ASO, je vous souhaite la bienvenue à la session d'aujourd'hui.

La session d'aujourd'hui sera consacrée au modèle de soins de santé irlandais pour la prise en charge du surpoids et de l'obésité. Nos intervenants nous présenteront ce modèle et son mode de mise en œuvre, et nous donneront leur point de vue sur son application, tant du point de vue du personnel soignant que des patients. La session sera présidée par le Dr Barbara McGowan, coprésidente du groupe de travail sur la prise en charge de l'obésité de l'ASO.

Je tiens à vous rappeler que le webinaire d'aujourd'hui sera enregistré et que tous les liens ou ressources pertinents pourront être partagés après la session. Comme vous le savez probablement, ces webinaires sont gratuits et ont lieu tout au long de l'année. Le webinaire d'aujourd'hui est le dernier de la saison.

Nous reprendrons après l'été, alors gardez un œil sur le programme 2023-2024, car il est en cours d'élaboration et comprendra toute une série de sujets. J'espère que les sujets que certains d'entre vous ont suggérés dans leurs commentaires figureront également dans la liste. Je vais maintenant vous présenter le règlement intérieur avant de passer la parole à nos intervenants et à notre président.

Il s'agit d'une session très informelle. Si vous avez déjà participé à l'un de nos webinaires, vous savez que vous pouvez poser des questions lors de la table ronde. Vous pouvez le faire en les ajoutant dans le chat pendant que les intervenants parlent ou en levant la main à la fin de la session.

Et n'hésitez pas à me suivre sur Twitter et d'autres réseaux sociaux. Je vous enverrai tous les liens dans le chat. Enfin, pour moi, vos commentaires sont vraiment très importants. Je vous invite donc à remplir à nouveau le formulaire de commentaires que je vais partager.

C'est tout pour moi pour l'instant. Je vais maintenant passer la parole à notre présidente. Merci encore à tous d'être présents, et je te laisse le micro, Barbara.

Merci. Merci, Lisa. Merci à tous d'être venus aujourd'hui.

Je souhaite la bienvenue à tous les participants à travers l'Europe. Aujourd'hui, nous allons parler de l'Irlande, du modèle de soins de santé irlandais et des enseignements que nous pouvons tirer de l'expérience irlandaise. En effet, il s'agit ici de la manière dont les décideurs politiques, les cliniciens et les patients s'unissent pour élaborer des politiques qui leur correspondent.

Nous allons donc parler des politiques, de leur mise en œuvre et de la manière dont nous pouvons réellement boucler la boucle. C'est donc avec grand plaisir que je vous présente notre premier intervenant. Il s'agit du professeur Donald O'Shea, responsable clinique pour l'obésité et endocrinologue consultant à l'hôpital St. Vincent.

Il est également responsable du Programme clinique national sur l'obésité et il va commencer par nous parler du modèle. Il va donc décrire le modèle, ses principes, ses objectifs, sa mise en œuvre et les enseignements tirés. Donald, c'est à vous.

Merci beaucoup. Et merci de m'avoir invité à présenter, en quelque sorte, ce que l'Irlande a accompli ces dernières années. Nous avons pris beaucoup de retard dans la lutte contre l'obésité et la mise en œuvre de politiques efficaces.

Je vais vous parler un peu du parcours. Une ou deux diapositives sont très chargées et traitent du modèle de soins et du parcours de soins. Elles sont destinées à être distribuées et consultées ultérieurement, afin que vous puissiez les examiner en détail.

Je ne vais pas en parler en détail. Je vais parler des principes. Et en ce qui concerne les prestataires de soins de santé, donc notre ministère de la Santé et les anciens élèves du HSE, la route.

Je m'excuse. Je ne me lasse jamais de montrer cette diapositive sur l'explosion de l'obésité extrême, alors que l'obésité de la population a doublé. On constate une augmentation de 1200% de l'IMC supérieur à 50 et une augmentation de 600% de l'IMC supérieur à 40.

Donc, ce à quoi nous avons dû faire face pour résoudre ce problème, c'est que cette diapositive fait écho à l'infrastructure des soins de santé. Souligner que le mode de vie ne peut permettre qu'une perte de poids comprise entre 5 et 10% et que nous comprenons désormais beaucoup mieux le point de consigne du corps en matière de poids à l'âge adulte. Nous comprenons beaucoup mieux cette réalité.

Nous comprenons le mécanisme qui sous-tend ce phénomène et nous le constatons de plus en plus souvent, ce qui facilitera la mise au point de nouveaux traitements. Et vous êtes sans cesse confronté à la question suivante : cela signifie-t-il que manger moins et bouger davantage n'est pas important pour lutter contre l'obésité ? Bien sûr que cela l'est, mais ce n'est pas le traitement. C'est pourquoi j'utilise souvent cette diapositive.

Vous savez, le mélanome malin, c'est trop d'énergie solaire pour vos gènes. Beaucoup de gens vont dans leur jardin, s'enduisent d'huile d'olive pour bronzer et ne développent pas de cancer de la peau. Nous avons des patients qui consomment beaucoup de calories et ne développent pas d'obésité, et nous avons des patients qui ne consomment pas beaucoup de calories et développent de l'obésité.

Et mettre un chapeau et utiliser un écran solaire n'est pas le traitement pour votre mélanome. Est-il important, lorsque vous avez un mélanome, de mettre de l'écran solaire et de porter un chapeau ? Oui, c'est important. Manger moins et bouger plus n'est pas votre traitement contre l'obésité.

Est-ce important ? Oui, ça l'est. Mais ce n'est pas le traitement, et nous devons continuer à répéter ce message avec enthousiasme aux professionnels de santé, car il y aura toujours dans l'auditoire des personnes qui l'entendront pour la première fois et le comprendront, même si vous l'avez déjà dit plusieurs fois auparavant. Une brève parenthèse sur notre travail dans le domaine de l'obésité.

Au cours des dix dernières années, nous avons étudié l'impact de l'obésité sur le système immunitaire. Nous avons identifié des déficiences et des altérations très spécifiques du système immunitaire et du contexte de l'obésité qui ont deux conséquences. Elles contribuent à aggraver l'obésité.

Cela explique en quelque sorte cette explosion extrême, mais contribue également aux 220 maladies différentes que l'obésité entraîne. Donc, selon moi, les questions fondamentales de ce matin étaient de décrire la structure des services de prise en charge de l'obésité en Irlande et les autres défis ou réussites pertinents pour les autres centres de prise en charge de l'obésité. Et je pense que ce que j'ai appris sur le modèle de soins et le parcours de soins, c'est que les documents stratégiques, les déclarations de principe selon lesquelles l'obésité est mauvaise pour la santé et qu'elle est à l'origine de maladies, etc.

À eux seuls, ces documents ne servent à rien si vous n'identifiez pas une structure qui fonctionnera au sein de votre système de santé. Pour dispenser des soins. Nous avions donc une très bonne déclaration de politique générale sur l'obésité en 2005, qui formulait 83 recommandations, mais aucune de ces recommandations n'a jamais été mise en œuvre.

Et en tant que document politique, si vous manquez une occasion de mettre en œuvre une politique, vous perdez une décennie avant d'avoir une nouvelle chance. Quelle que soit la dernière déclaration de principe de votre pays, vous devez la prendre et vous demander comment l'intégrer dans les rouages de votre système de santé. C'est ce que le modèle de soins a tenté de faire lorsque, dix ans après cette première déclaration de principe, une autre politique intitulée « Healthy Ireland, a healthy way for Ireland » (Une Irlande en bonne santé, une voie saine pour l'Irlande) a été mise en place pour la période 2016-2025. Elle comportait dix mesures, dont deux concernaient les services de santé.

L'une consistait à mobiliser les formations et les compétences des services de santé afin d'améliorer le dépistage et l'orientation vers les services. Une autre consistait à mettre en place un modèle permettant de proposer des services aux personnes identifiées. Si vous n'avez aucun service vers lequel orienter les personnes pour qu'elles puissent se faire soigner, les professionnels de santé seront très réticents à les identifier et à les dépister, et ce à juste titre.

Le modèle de soins que nous utilisons est donc une approche au niveau de la population qui consiste à examiner l'ensemble des besoins de la population, puis à déterminer les interventions nécessaires. Et bien sûr, au sommet de cette pyramide se trouve le groupe à très haut risque qui a besoin de soins tertiaires. Mais si vous ne traitez pas ce problème à tous les niveaux, il ne suffit pas d'agir uniquement au sommet de la pyramide.

En 2020, le Cadre national pour la prévention et la gestion intégrées des maladies chroniques a été publié. Il s'agit d'un modèle de soins à l'échelle de l'ensemble de la population. Le niveau zéro correspond à ce qui se passe dans la communauté et à la vie quotidienne avec une maladie chronique. Le niveau un correspond à ce qui se passe dans les soins primaires et la médecine générale en matière de dépistage.

Le niveau deux correspond aux soins spécialisés dispensés au sein de la communauté. Vous n'êtes admis à l'hôpital ou dans un établissement de soins tertiaires qu'à partir des niveaux trois et quatre. Je vais vous présenter le modèle de soins pour adultes.

En ce qui concerne l'obésité, il faut donc mettre en place des politiques et des législations, une taxe sur le sucre, etc., qui soient réformulées au niveau gouvernemental. Nous espérons vivement voir se mettre en place une politique fiscale sur les aliments riches en graisses, en sel et en sucre, ainsi que sur les aliments ultra-transformés dans ce pays. L'éducation et la formation sont essentielles, tout comme les technologies de l'information et de la communication qui permettent de suivre vos progrès.

Je pense, en particulier maintenant avec l'avènement des traitements pharmacologiques coûteux, que nous allons devoir améliorer notre suivi, identifier qui doit commencer un traitement et, surtout, identifier qui doit l'arrêter. Mais le modèle de soins pour les adultes correspond au cadre que je vous ai présenté précédemment. Le niveau zéro consiste donc à bien vivre avec le surpoids et l'obésité, et cela passe par l'accès à des aides en ligne pour la gestion du poids.

Programmes commerciaux approuvés, si vous en connaissez qui répondent aux critères requis dans votre pays. Weight Watchers était le seul programme qui répondait à ces critères ici en Irlande, mais il a depuis quitté le pays. Making Every Contact Count est un programme éducatif qui forme tous les professionnels de la santé à aborder la question du poids, à en discuter et à intervenir brièvement sur la nutrition et l'activité physique.

Dans les soins primaires, nos médecins généralistes sont désormais rémunérés pour peser et mesurer leurs patients. Cela n'était jamais arrivé auparavant, car ils sont rémunérés, ils le font. Tant chez les adultes que chez les enfants, ils effectuent des contrôles sur toutes les personnes âgées de plus de 60 ans, et cet âge va être abaissé dans les prochaines années.

Cela nous donnera accès à des données en temps réel dont nous ne disposions pas auparavant. Le niveau deux en Irlande est un programme comportemental de gestion du poids dirigé par des diététiciens. Il est dispensé par des diététiciens de niveau élémentaire.

96 personnes ont été recrutées, une pour chaque réseau. Ce programme s'appelle « Best Help Program ». Il commence à être mis en place, mais le recrutement pose quelques problèmes.

Le niveau trois est notre service spécialisé dans l'obésité, NDT, destiné aux personnes souffrant d'obésité sévère et complexe. Il y en aura six à travers le pays. Ils recevront entre 400 et 600 patients par an. Enfin, ils orienteront les patients vers l'unité hospitalière, l'unité bariatrique, et trois unités bariatriques seront créées.

Deux sont actuellement en cours de financement et un troisième site a été identifié. Chacune de ces unités réalisera jusqu'à 400 interventions chirurgicales par an. Cela nous placera dans la fourchette basse des pays développés en termes d'activité chirurgicale, mais nous espérons pouvoir progresser à partir de là.

Nous espérons qu'avec l'accès aux soins, les patients qui se trouvent au niveau trois seront identifiés plus tôt dans leur parcours au niveau trois comme étant aptes à subir une chirurgie bariatrique et passeront au niveau quatre pour subir leur chirurgie bariatrique. Si vous préférez un parcours plus précoce, cela aurait été possible auparavant, car nous n'avions pas accès à la chirurgie bariatrique. Ainsi, chaque patient qui arrive au niveau trois a effectué les 12 consultations individuelles.

Alors que maintenant, après quatre visites, nous savons que vous pouvez passer un appel, les faire passer au niveau quatre, ce qui augmentera le flux vers le niveau trois. L'efficacité devrait donc s'améliorer lorsque l'ensemble du modèle fonctionnera. Voici la diapositive que vous pourrez consulter plus tard et qui présente le parcours.

Le modèle de soins à financer doit donc être transformé en un parcours de soins concret. Il s'agit donc de déterminer ce qui se passe, à chaque étape du processus, pour le patient, avec quel professionnel de santé il interagit, et si les ressources nécessaires sont disponibles pour lui permettre d'interagir avec ce professionnel de santé. Voici un aperçu simplifié du parcours et du cheminement du patient adulte à partir du moment où il est orienté par l'équipe de soins primaires, le médecin communautaire ou le médecin généraliste vers l'un des niveaux, en fonction de ce qui est identifié lors de l'examen initial. Vous serez orienté vers le niveau zéro, qui correspond à des programmes et activités communautaires suffisants pour maintenir votre poids actuel ou viser une perte de poids de 2 à 3%.

Ou vous aurez peut-être besoin d'une recommandation pour le programme de santé de niveau deux. Le problème avec ce programme, c'est qu'il reçoit déjà des recommandations pour des patients qui ont besoin de soins de niveau trois et quatre. Il est voué à l'échec s'il reçoit des patients dont l'IMC est compris entre 45 et 50.

Il s'agit en réalité d'un niveau de complexité antérieur. Ensuite, le parcours vous permet d'identifier les ressources dont vous avez besoin, puis vous allez les solliciter. Les défis auxquels nous avons été confrontés dans le système irlandais sont liés au fait que l'obésité relève de la division de la prévention en matière de santé et de bien-être des services de santé en Irlande.

Et nous en avions besoin pour passer à la phase de traitement ainsi qu'à celle de prévention. Il a fallu beaucoup de temps pour obtenir une orientation clinique en matière d'obésité et un engagement envers le modèle de soins. Mais une fois que vous disposez de cela, vous avez les prémices d'une structure.

Ainsi, Obesity Canada, pour lequel nous avons récemment adapté nos lignes directrices, s'est penché sur notre modèle de soins, qui a été élaboré à partir de ses lignes directrices. Et ils ont déclaré qu'ils disposaient des lignes directrices, mais pas du modèle de soins. Ils s'intéressent donc désormais à notre modèle de soins, car je pense que les deux sont indispensables.

Il est essentiel de mettre l'obésité sur un pied d'égalité avec les autres maladies chroniques, et nous sommes sur le point d'y parvenir. Il y a encore quelques concessions à faire en coulisses. Déterminer où la pharmacothérapie émergente trouvera sa place est un défi fantastique à relever.

Ces succès ont été consolidés et vous entendrez plus tard Suzy Burney, de l'ICPO et du DCPO. La voix des patients qui s'est fait entendre ici a joué un rôle essentiel. Le développement de l'intervention « Making Every Contact Count » (Faire en sorte que chaque contact compte) a également été une étape cruciale pour nous dans nos efforts pour rendre les choses opérationnelles.

Il est vraiment important de développer des activités communautaires saines et d'améliorer l'accès à des interventions de niveau zéro, si vous voulez. Et nous avons maintenant un engagement de haut niveau envers ce modèle de soins. Mais nous avons obtenu environ 50% du financement dont nous avons besoin.

Nous devons donc obtenir toutes les ressources nécessaires à cet effet. Je vais m'arrêter là. Voilà le contexte, Barbara.

Merci. C'est vraiment un aperçu très utile du modèle et je suis sûr que vous aurez beaucoup de questions à répondre un peu plus tard. Je vous encourage donc tous à poster vos questions dans le chat. Mais nous garderons les questions-réponses pour la fin.

Nous avons donc vu une sorte de vision du modèle, certains des défis, et nous allons maintenant passer à notre deuxième intervenant, le Dr Colin Dunleavy, qui est physiothérapeute clinicien spécialisé à l'hôpital St. Colmcille, qui est également un COM en Irlande. Colin va nous parler du point de vue d'un COM et de l'impact de ce modèle dans la pratique réelle. Colin, c'est à vous.

Bonjour, merci. Et merci de m'avoir invité à prendre la parole. Merci également à Donald pour cette excellente présentation.

Je pense que je vais suivre la même ligne, peut-être en revenant un peu sur mon propre parcours dans ce domaine fantastique qu'est la santé. Voyons voir si je peux continuer. Bon, comme Donald l'a mentionné, je pense que nous avons eu beaucoup de chance, et encore une fois grâce au travail acharné de Donald, Karen et quelques autres, de rester aussi bien mis en avant dans ce domaine.

Et Donald, pour être honnête, a travaillé dur pendant des années, faisant pression et saisissant toutes les occasions qui se présentaient auprès d'un service de santé publique très réticent, je pense, pour que le surpoids et l'obésité soient pris au sérieux en tant que maladies chroniques. Ainsi, en 2021 et 2022, nous avons eu deux documents, qui sont distincts, mais qui, dans le cadre de cette présentation, sont étroitement liés. Je vais vous parler de l'impact que ces deux documents pourraient avoir sur un service de niveau 3.

Donald a expliqué en quoi consiste un service de niveau 3. Il s'agit de personnes souffrant d'obésité complexe en milieu ambulatoire, qui viennent en consultation externe. Je travaille également dans un service de niveau 4, qui est un service hospitalier spécialisé dans la chirurgie bariatrique, mais là encore, je vais m'appuyer principalement sur la perspective du niveau 3.

J'ai donc rejoint ce service dans lequel je travaille actuellement, et c'est en fait Donald qui m'a embauché. Je pense que nous avons beaucoup changé depuis lors. Je vais vous donner un petit aperçu, et ce n'est que ma réflexion personnelle sur mon parcours depuis 2008 jusqu'à aujourd'hui.

Nous ne suivons donc pas un ordre particulier, mais je pense que chronologiquement, c'est à peu près correct. J'ai rejoint le programme en 2008. Je pense que c'est en 2009 que le système de classification de l'obésité (Admins and Obesity Staging System) a été publié. Comme vous le savez, ces choses-là prennent beaucoup de temps à se mettre en place après leur publication, mais nous l'utilisons et nous nous en inspirons.

Au départ, croyez-le ou non, j'ai été surpris que Victoza, la marque déposée, remonte également à 2008 ou 2009, soit à peu près à mes débuts. Il y a donc deux éléments qui ont eu un impact important sur l'obésité, mais j'en ignorais complètement l'existence lorsque j'ai commencé. Je pensais que mon rôle, et je l'ai probablement même dit lors d'un entretien d'embauche, ce qui ne m'a pas empêché d'obtenir le poste, était d'inciter les gens à faire de l'exercice.

C'est ce que je pensais faire, car c'est ce que m'indiquaient les informations que j'avais, probablement provenant de la télévision et des médias. Et c'est vraiment ce que je pensais être mon travail. Au fil des années et grâce à mon contact avec les patients, on apprend assez vite, et certaines personnes présentes à cette conférence m'ont vraiment aidé, notamment Susie, qui prendra la parole après moi, à comprendre ce que signifie réellement vivre avec cette maladie, et que ce n'est pas un problème d'alimentation ou d'exercice physique.

Il s'agit d'une maladie chronique qui, comme Donald l'a mentionné, est similaire à d'autres maladies chroniques, telles que le diabète, l'hypertension artérielle, les maladies pulmonaires, etc. Je cherchais donc ma voie et me heurtais à ces problèmes dont je ne soupçonnais pas vraiment l'existence. Par exemple, l'œdème des membres inférieurs et la cellulite récurrente.

La douleur. Quand j'ai commencé, je ne réalisais pas à quel point la douleur était un problème, et je pense que c'est un domaine qui n'est toujours pas suffisamment pris en compte. Je ne réalisais pas non plus à quel point mon style de communication était mauvais à l'époque, et cela a été un véritable défi. Je pense que dans le domaine du traitement de l'obésité, la communication est essentielle, car elle est beaucoup plus importante que dans tout autre domaine, et à juste titre.

Cela m'a beaucoup aidé, mais il m'a fallu du temps pour y parvenir, plusieurs cours, etc. Mais prendre conscience de l'impact profond de la stigmatisation sur cette maladie a également été très important. L'autre question, qui me ramène à mes racines, à ce que j'aurais dû faire depuis le début, est de me concentrer sur la rééducation fonctionnelle.

Donc, encore une fois, en 2008, ma priorité absolue, pensais-je, était d'aider les gens à brûler des calories. Tout le reste n'était pas encore clair ni décidé. Je faisais partie d'une équipe multidisciplinaire, mais je ne pense pas que nous étions vraiment compatibles.

Nous travaillions simplement en parallèle. C'est là où j'en étais. Et souvent, j'avais l'impression que nous étions comme une île, et peut-être même au sein de notre propre équipe multidisciplinaire, nous étions des îles dans un seul et même système, essayant de mettre en place notre propre modèle de soins, si vous voulez, les choses que nous pouvions découvrir avec les patients et apprendre de nos erreurs.

C'est une vue fantastique depuis le sommet d'une montagne appelée Crow Patrick, à l'ouest de l'Irlande, et je pense qu'elle représente bien où nous nous sentions, non seulement dans nos professions respectives, mais aussi au sein de notre service, l'hôpital St. Colmcille. Je pense que nous faisions partie des nombreuses personnes qui essayaient d'agir dans ce domaine, mais nous n'étions certainement pas connectés. C'était notre propre audit, très axé sur le poids, ce qui était le cas de nous tous en 2012, je pense.

Et c'était un peu décevant, probablement, et nous avons examiné comment la chose que nous poursuivions, que nous pensions être la perte de poids, comment en réalité, si cela se base sur environ 200 personnes, l'impact que notre service avait sur le poids, nous étions probablement un peu déçus, vraiment, de ne pas aider tout le monde à perdre du poids grâce à un régime et à de l'exercice. Quelle surprise. Et la plupart des gens sont restés à peu près les mêmes.

Je pense donc que ce type de conclusions, après avoir passé en revue ces audits et examiné la documentation, ainsi que d'autres éléments apparus à cette époque, donne vraiment l'impression qu'il se passe autre chose ici. Et nous n'étions pas les seuls. Ce sont là les résultats normaux d'un service de niveau trois.

Une fois que nous avons accepté que vous faisiez quelque chose de différent que perdre du poids, cela a été, au début, un véritable parcours pour nous. Mais au fil des ans, nous avons découvert, encore une fois, que je suis physiothérapeute. Pour être plus à l'aise avec ce que je pense pouvoir faire et aider les gens, ce qui ressort lorsque l'on examine nos données sur la fonction physique, c'est que l'obésité est une maladie liée au vieillissement.

C'est une maladie qui détériore les capacités physiques des personnes 20 ou 30 ans plus tôt que leur âge chronologique ne le justifierait. Cela a un impact profond sur leur participation à la vie sociale et sur leur bien-être. Notre approche consiste à ignorer des aspects tels que la santé respiratoire ou la capacité de mouvement des personnes et à fixer des objectifs irréalistes en matière d'exercice physique pour résoudre ce problème.

Et pour quelqu'un qui se trouve dans cette situation très difficile où ses mouvements sont essentiellement difficiles, je pense que les gens sont très confus quant à ce qu'ils devraient faire, ce qu'ils peuvent faire, et ont constamment le sentiment d'être un échec. Heureusement, nous avons dû cesser de donner aux gens des objectifs irréalistes concernant les exercices qu'ils devraient faire, car le médicament était une véritable gifle. Nous avons donc cheminé, découvert et constaté des lacunes dans les soins prodigués et les soins nécessaires.

L'œdème des membres inférieurs est un problème majeur pour nous. C'est un problème très coûteux et difficile à traiter. Coûteux en termes d'hospitalisation, car une cellulite actuelle est très coûteuse et très invalidante du point de vue du patient, très douloureuse.

Essayer de se déplacer et de vivre avec des jambes présentant un œdème important est très difficile et ajoute à la complexité de cette maladie déjà pénible. Il faut donc trouver des solutions simples, et quand je dis simples, je parle du financement, d'un autre parcours pour aider les gens à trouver une bonne solution à ce genre de problèmes. Mais nous avons fait beaucoup de découvertes en chemin.

Une autre chose que nous avons faite, cela peut sembler très simple, mais encore une fois, lorsque vous cessez de penser que vous intervenez principalement sur le poids et que vous découvrez que les gens ont en fait besoin d'aide pour d'autres choses, en particulier la douleur. Ainsi, 90% des personnes qui fréquentent notre service souffrent de douleurs mécaniques importantes qui les empêchent de bouger et de profiter de la vie. Comment amener les gens à faire des exercices fonctionnels qu'ils peuvent réellement faire et qui les aident réellement ? Nous pensons avoir découvert quelques astuces et nous avons pu promouvoir et montrer aux gens comment faire, et les mettre à disposition sur YouTube, etc.

Vous pouvez donc constater que nous avons évolué au fil des ans. Voici un petit aperçu d'une partie de notre dossier intitulé « Évaluations physiothérapeutiques ». Il s'agit de la fiche d'évaluation que nous utilisons pour les nouveaux patients lorsqu'ils viennent nous consulter.

Vous pouvez voir que nous avons évolué. Cela ne concerne que la période allant jusqu'en 2020. Il y a une autre page qui couvre la période jusqu'à aujourd'hui.

Cela a donc été un véritable voyage de découverte pour nous. Et voici à quoi ressemble notre évaluation aujourd'hui. Désolé, nous n'avons pas besoin de tout cela.

Donc, ce que nous considérons aujourd'hui comme étant mon travail en tant que physiothérapeute, c'est revenir à ce qu'il devrait être, à savoir une rééducation fonctionnelle, ou devrais-je dire une rééducation de la fonction physique. Il s'agit de la prise en charge des maladies chroniques. Il s'agit d'aider les gens à se réengager et à participer à leur vie malgré cette maladie difficile et aliénante.

Il s'agit de la gestion de la douleur. Il s'agit de l'œdème des membres inférieurs, de la prévention des cellulites récurrentes, du soutien aux troubles du sommeil, de la respiration, de la CPAP, de toutes ces choses mécaniques que nous devons régler correctement. Nous travaillons également au niveau quatre, que je n'ai pas abordé en détail ici.

Nous apportons donc un soutien comportemental, nous éduquons et aidons les gens. Nous nous sommes donc éloignés des régimes alimentaires et de l'exercice physique pour en arriver là où nous en sommes aujourd'hui, avec un modèle de soins et des directives cliniques. Et je pense que nous avons réussi à intégrer une partie de ces enseignements dans ces directives cliniques, qui sont désormais disponibles.

Et je recommanderais aux personnes qui, selon moi, travaillent beaucoup, si je puis me permettre, dans le domaine de l'activité physique, le rôle de l'activité physique dans la gestion de l'obésité, de s'éloigner autant que possible de cette notion d'exercice et de brûler des calories. Il s'agit en réalité de préserver les capacités physiques des personnes et de leur permettre de participer. Le modèle de soins, dans cette même optique, nous aide vraiment à délimiter les différents niveaux de services, à déterminer où les gens se situent et le type de soins dont ils ont besoin.

Je pense donc que nous avons avancé, en tout cas ici, j'espère. Je crois que nous avons perdu Colin pendant la dernière partie de la discussion. Espérons qu'il revienne.

Mais je pense que le message qu'il essayait de nous transmettre, c'est que nous nous sommes définitivement éloignés du simple fait de manger moins et de bouger plus. Et il est clair que le rôle du physiothérapeute est très différent de celui que nous lui attribuions traditionnellement. Donc, pendant que nous attendons le retour de Colin, je ne sais pas si nous allons lui accorder une seconde.

Je suis très heureux. Colin, tu es de retour parmi nous ? Oui, désolé, j'ai perdu la connexion. Oh, fantastique.

Ce n'est pas grave. J'arrive justement à la fin. Je suis sûr que cela vous fera plaisir de l'apprendre.

Je suppose que le dernier point que j'espère, c'est que nous soyons passés de ces petites îles à une approche globale de l'Irlande. Et c'est le modèle de Clare et les directives cliniques qui nous permettent de le faire. Je ne pense pas que nous en soyons encore là.

Et Donal vient justement de le dire. Donal et Karen ont beaucoup de travail à faire, je pense, simplement pour combler les lacunes et déterminer où nous en sommes. Mais au moins, nous avons une bonne feuille de route pour y parvenir.

Merci beaucoup à tous de m'avoir écouté. C'est formidable. Merci beaucoup, Colin.

Ce fut vraiment un très beau parcours. Même si je suis sûr que nous avons encore beaucoup de défis à relever, et que Donal et Karen ont une tâche difficile à accomplir. Mais merci pour tout cela.

C'est vraiment formidable. Et je pense que la prochaine intervenante est sans doute la plus importante, car elle va nous parler, Susie Burnham, bien sûr, est une patiente souffrant d'obésité. Elle va nous en dire un peu plus sur son expérience, son point de vue sur l'impact que ce nouveau modèle a eu sur elle.

Alors Susie, bienvenue et à toi la parole. Merci. Merci beaucoup, Barbara.

Oui, je vais donc vous donner un bref aperçu des raisons qui m'ont amenée ici. Je m'appelle Susie, j'ai 48 ans.

Je vis à Dublin. Je souffre d'obésité et d'autres complications liées à l'obésité, comme le diabète de type 2, le syndrome des ovaires polykystiques et quelques autres. Pour moi, le poids a été un problème dès l'adolescence.

Et je parle spécifiquement de poids, je vais vous expliquer pourquoi dans un instant. Mais j'ai lutté et je me suis battue contre mon poids pendant des années. J'ai perdu, j'ai repris, j'ai perdu, j'ai repris.

Et puis, en 2009, j'ai été orientée vers le service de gestion du poids. Je pense que c'est à ce moment-là que je suis passée de « je lutte contre mon poids » à « je souffre d'obésité ». C'est une énorme différence que beaucoup de patients ne comprennent peut-être pas.

Et je me suis engagé dans la défense des droits des patients en 2016 auprès de l'Association for the Studies of Obesity Ireland (Association pour l'étude de l'obésité en Irlande). C'est ainsi que je suis devenu représentant irlandais auprès du YASO Patient Council (Conseil des patients de la YASO). Ils sont devenus indépendants sous le nom d'ECPO en Europe, la Coalition européenne pour les personnes vivant avec l'obésité.

En rencontrant de nombreux militants là-bas, j'ai compris qu'il était nécessaire de créer une association de patients en Irlande. Je me suis donc attelée à la tâche avec l'aide de militants dévoués tels que Maura, Bernadette, Catherine et d'autres. Voilà où nous en sommes aujourd'hui.

Et ce n'est là qu'un bref aperçu du contexte. Mais la différence, c'est que j'ai cessé de lutter et de me battre contre mon poids, et que j'ai appris et compris ce que signifiait vivre avec l'obésité. Et la différence, c'est qu'il faut apprendre à vivre avec cette maladie chronique avec l'aide d'une équipe multidisciplinaire, bien sûr.

Alors, que signifie l'expression « je vis avec l'obésité » ? Il ne s'agit pas seulement d'être politiquement correct. Cela signifie que vous vivez avec chaque jour, quelle que soit la forme que cela prend. Et bien souvent, les patients ne comprennent même pas certaines des implications.

Pour moi, la douleur était un facteur que je ne comprenais pas vraiment, vous voyez, c'était toute cette stigmatisation interne, ce sentiment de culpabilité. C'était ma faute si je m'étais infligé cela. Il faut beaucoup de temps pour changer cela.

Et c'est par les mots que l'on peut changer cela, car les mots ont leur importance. Je pense que collectivement, nous essayons tous de le faire aujourd'hui. Nous apprenons et nous avons parcouru un long chemin depuis mes débuts en 2016, quand je repense à cette époque.

Et c'est ainsi que tout a commencé, je suppose, alors que nous étions encore une toute nouvelle association de patients, que nous nous sommes impliqués dans le programme national avec le modèle de soins. En réalité, je pense que notre rôle principal consistait à l'examiner et à donner notre avis. Et je pense qu'en tant que patients, nous ne réalisons pas à quel point nous réagissons souvent très rapidement à certains mots utilisés.

Et l'un d'entre eux en particulier a retenu mon attention, celui qui concernait le tableau de l'IMC. Nous savons que nous nous éloignons de ce concept, mais il doit tout de même être présent. Et quand j'ai lu le mot « normal », cela m'a vraiment posé un énorme problème, le mot « normal », car si vous n'êtes pas normal, vous êtes anormal.

Et après avoir suivi un traitement très efficace, j'ai subi une chirurgie bariatrique. Je suis passé de 155 kilos à 74 kilos. Je n'étais toujours pas normal.

J'étais encore dans la catégorie des personnes en surpoids. Cela a donc été pour moi une réaction, une forte réaction, qui nous a poussés à mettre fin à ces messages subliminaux. Si vous n'êtes pas normal, vous perdez constamment cette bataille.

Et ce n'est pas une bataille qui sera jamais gagnée. Il s'agit de vivre avec l'obésité. C'est donc cela qui a changé.

Et au moment où nous avons modifié cela, il était question de fourchette idéale. C'est à la page 14 du modèle de soins. Et c'est ce qui est écrit, qu'il s'agit de la fourchette idéale.

Ce serait idéal pour tout le monde d'appartenir à cette catégorie, mais cela ne signifie pas que vous êtes anormal si vous n'y êtes pas. Et je pense que cela a été très important dans notre engagement. Comme je l'ai dit, nous étions une organisation très récente, et cela a été une réaction instinctive, basée sur ce que nous ressentons dans nos vies, sur ce que nous lisons et sur l'importance des mots.

Les politiques ne sont généralement pas visibles ni comprises par les patients. Donal a mentionné la structure de prise en charge de l'obésité. En général, les patients ne comprennent pas ces structures.

Ils ne les voient pas. Ils ne les connaissent pas. Ils ne savent pas ce que cela signifie et quel impact cela a sur eux.

Il y avait un document d'orientation en 2005. Je me souviens l'avoir vu à l'époque, mais je ne comprenais pas vraiment ce qu'il signifiait. J'ai lu ce document d'orientation en 2016.

Et je peux honnêtement dire que j'ai pensé que cela m'avait donné de faux espoirs. Je me suis dit : « C'est génial. Les choses changent. ».

Les choses évoluent rapidement et tout va vraiment s'améliorer. Et pourtant, d'après ce que nous constatons en tant que patients, les listes d'attente ne s'amélioraient pas vraiment. Rien ne se passait rapidement.

Je pense donc que notre travail au sein de l'ICPO consiste à combler ce fossé entre les professionnels de santé et les patients, à informer et à partager ces informations avec les groupes de patients, car les attentes sont élevées. Le patient est seul face à ce dont il a besoin pour son traitement. Il ne se soucie pas de ce que reçoit son voisin ou quelqu'un d'autre.

Ils se concentrent uniquement sur leur propre parcours. Ils regardent ces documents et se demandent : « Qu'est-ce que cela signifie pour moi ? Je pensais que j'aurais déjà reçu mon traitement à ce stade, mais j'attends depuis trois ou quatre ans. Nous avons donc essayé de changer le discours, en comblant ce fossé au sein de nos communautés de patients, et en leur expliquant que se plaindre ne nous mènera nulle part.

Nous pouvons tous nous plaindre des listes d'attente interminables et du temps que nous passons à attendre notre traitement, mais que pouvons-nous faire concrètement pour changer cela ? Nous devons être là pour soutenir le système et essayer d'aider, de notre côté, à faire connaître la réalité et ce que cela signifie pour nous, non pas du point de vue clinique ou scientifique, mais en termes de qualité de vie. Qu'est-ce que cela signifie pour nous ? Et que devons-nous changer ? Une partie du travail que nous avons accompli consiste à soulever des questions parlementaires. Une année, il n'y avait aucun financement pour la chirurgie bariatrique. Je pense que 50 patients ont soulevé la question parlementaire suivante : pourquoi ? C'est ainsi que nous devons essayer de soutenir le système, sans nous en plaindre.

Nous avons soumis des preuves à l'évaluation des technologies de santé (HTA) lorsqu'il existait une technologie de santé pour la pharmacothérapie. Là encore, nous étions encore tout nouveaux et nous avons reçu 250 réponses à un sondage anonyme sur Survey Monkey. Je peux honnêtement dire que cela a probablement été l'une des parties les plus difficiles de notre plaidoyer, car nous avons dû analyser ces réponses et les intégrer dans un PowerPoint afin d'envoyer 60 diapositives sur l'expérience vécue par les personnes, leur chagrin, leurs tentatives de suicide, la perte d'un enfant, toutes les difficultés liées à l'obésité que la plupart des gens ignorent, car nous la combattons en raison de la stigmatisation.

Et c'est notre travail de partager les expériences réelles vécues, non pas pour susciter la sympathie, mais pour apporter des changements. Et nous avons entendu Donald dire que depuis que la voix des patients a été prise en compte, les changements semblent s'être accélérés. C'est donc ce fossé que nous comblons pour les patients, mais nous comblons également ce fossé pour les professionnels de santé.

Nous avons donc mené une enquête il y a environ un an et demi, sur les effets du surpoids sur la façon dont une personne perçoit sa peau. Et nous avons reçu 353 réponses en seulement 10 jours, 10 jours. Il n'a fallu que cela pour obtenir ce nombre de réponses.

Et nous avons rassemblé toutes ces informations pour les transmettre aux professionnels de santé afin de leur dire : « Voici ce que ressentent les patients. Voici ce dont ils ont besoin. Voici ce qu'ils disent, et vous devez les écouter. ».

Je pense donc que combler ce fossé des deux côtés est une partie importante de notre travail. Et je pense que tout a commencé lorsque ceux qui ont examiné le modèle de soins et nous-mêmes avons porté un regard extérieur sur la situation, avec nos points de vue et notre expérience vécue. Nous avons examiné le plan d'action décennal.

Et l'une des principales choses que nous avons retenues, c'est que le processus d'évaluation n'était pas idéal, car on nous demandait d'évaluer deux sujets différents dans une seule question et de noter de 1 à 10. Nous ne pouvions pas le faire. Nous ne pouvions pas le faire de manière réaliste, mais ce qui était vraiment important, c'est que nous avons été invités à le faire, que nous faisions partie du processus.

Et je pense que, dans l'ensemble, les collaborations importantes et fructueuses que nous avons avec le HSC et l'ASOI sont essentielles pour assurer une bonne communication entre la communauté des patients et les professionnels de santé. Nous rencontrons désormais le programme national. Nous demandons à avoir des réunions régulières afin d'être tenus informés.

Nous pouvons partager ce qui se passe de notre côté. Ils partagent ce qui se passe de leur côté. Et je pense que la communication est vraiment essentielle pour nous permettre de mettre en avant notre expérience vécue, nos besoins et nos réflexions.

Nous sommes là pour mettre en avant ou saluer le travail accompli afin d'obtenir de meilleurs résultats pour les patients. Notre site web indique que l'ICPO souhaite être une source d'information fiable pour les personnes souffrant d'obésité afin de les aider à améliorer leur vie. Et je pense que le fait que nous soyons désormais invités dès le début à siéger à des comités, à siéger à des conseils d'administration et à être impliqués très tôt dans toutes ces campagnes de santé publique l'année dernière, auxquelles nous avons été invités à participer, en est la preuve.

Et je pense que c'est ce qui est à l'origine de ce changement, le fait que nous apportions nos expériences réelles. Les interviews dans les médias, les débats télévisés d'il y a seulement une demi-heure, et nous pouvons réellement constater que le discours est en train de changer. Et cela a vraiment, vraiment beaucoup évolué.

C'est tout pour moi, mais je suis plus intéressé par les questions que vous pourriez me poser. J'attends donc avec impatience la séance de questions-réponses. Merci.

Merci, Susie. C'est toujours formidable d'entendre vos expériences et vos anecdotes, de les partager avec nous et de leur donner vie. Sur ce, nous avons terminé la série d'interventions et nous pouvons maintenant passer à la séance de questions-réponses.

Pour la séance de questions-réponses, nous aurons également Karen Gaynor, responsable du programme clinique national OBCD pour l'Irlande. Karen est parmi nous. Fantastique.

Pour tous les autres, si vous souhaitez allumer vos caméras, vous êtes les bienvenus. Si vous souhaitez poser des questions dans le chat, n'hésitez pas à le faire, ou levez la main, allumez votre caméra. C'est parfait.

Merci beaucoup à tous. En attendant que les questions arrivent dans le chat, je vais commencer par Susie. Susie, vous dites que vous avez un site web, un site web ICPO.

Puis-je poser une question indiscrète ? Qui finance ce site web ? Oui, nous recherchons ce que nous avions initialement lorsque nous avons démarré dans le cadre de la Coalition européenne pour le traitement de l'obésité, qui soutient les organisations nationales. Nous avons donc commencé à financer ce dont vous aviez besoin pour démarrer. Cela a été assez difficile, car nous sommes des patients et nous vivons avec une maladie chronique, l'obésité.

Nous ne connaissons rien à la création de sites web. Nous ne connaissons rien aux termes de référence, à la mise en place, vous savez, à ce dont vos membres du conseil d'administration ont besoin, à l'organisation d'une assemblée générale annuelle. Et je dois dire que ce que nous avons appris au cours des trois dernières années est phénoménal et a été bouleversant.

Nous avons donc eu la chance de bénéficier du soutien initial de l'ECPO pour nous lancer. En ce qui concerne les campagnes, nous avons toujours bénéficié du soutien de l'ASOI, mais nous avons également reçu le soutien du HSE au cours des trois dernières années. Nous bénéficions également du soutien des laboratoires pharmaceutiques.

Tout cela est donc indiqué sur notre site web. Fantastique. C'est vraiment utile.

Et comme l'ECPO est la coalition européenne, existe-t-il également des coalitions individuelles dans chaque pays, ou est-ce tout simplement... ? L'ECPO est une organisation faîtière qui regroupe, je crois, 36 pays européens. Mais parmi ces 36 pays, tous ne disposent pas d'associations de patients. Par exemple, en Islande, ils viennent tout juste de créer une association de patients.

Et à Sofia, en Bulgarie, Constantine est un jeune avocat de 26 ans. Il est littéralement en train de se former. Il s'agit donc en fait d'un mélange de représentants et d'organisations.

Très bien, fantastique. Merci beaucoup pour cela. Bon, les questions arrivent maintenant.

Je vais donc essayer de poser la question à Donald. Avez-vous rencontré beaucoup de résistance lorsque vous avez demandé que l'obésité soit reconnue comme une maladie chronique ? Et si oui, comment avez-vous géré cette résistance ? Cette question est formulée au passé, alors qu'elle devrait être au présent. Nous rencontrons encore aujourd'hui une certaine résistance à la reconnaissance de l'obésité comme maladie chronique.

Je pense que lorsque Lee Aplin a terminé son exposé et prononcé son discours de clôture à l'ECO plus tôt cette année, ce fut un discours très stimulant, car il a dit à toutes les personnes présentes dans la salle qu'il fallait vraiment considérer l'obésité comme une maladie chronique. Il faut vraiment la considérer comme une maladie chronique, et pas seulement le dire. Car beaucoup d'acteurs importants la présentent comme une maladie chronique.

Mais derrière tout cela, ils ont les mêmes préjugés et la même stigmatisation, à savoir qu'il faut manger moins, bouger plus, et que tout irait bien si vous y parveniez. J'ai donc trouvé cela très difficile et provocateur. Ce à quoi nous sommes confrontés dans le système de santé, c'est une résistance à considérer cela comme une maladie chronique.

Ce qui a aidé à surmonter cela, c'est l'affirmation répétée selon laquelle, si vous voulez continuer à traiter les complications de l'obésité, si vous voulez traiter le diabète, le cancer et les maladies de la peau, eh bien, continuez à le faire. C'est très coûteux, beaucoup plus coûteux que de traiter la maladie elle-même et de prévenir les complications. Je pense donc qu'il s'agit d'un message répété.

Et c'est un message fort et répété. Je pense que l'avènement de traitements efficaces sous forme de pharmacothérapie contre l'obésité a historiquement contribué à faire reconnaître cette maladie comme telle. En fait, elle peut être traitée.

Donc, en fait, c'est une maladie. Je pense donc que nous devons continuer à le dire. Et parmi les autres choses que vous avez mentionnées dans votre présentation, vous avez dit que nous voulons que l'obésité soit considérée au même titre que les maladies chroniques, telles que, je ne sais pas, le diabète de type 2, par exemple.

Et nous savons qu'il y a probablement des milliards qui sont consacrés à la prise en charge du diabète de type 2, mais pas à l'obésité. Comment concilier cela ? Que faites-vous pour convaincre les gouvernements d'investir davantage dans la lutte contre l'obésité ? C'est une question qui s'adresse à vous, Karen, ou... Eh bien, je vais commencer, car en Irlande, nous sommes en train de faire passer le programme clinique sur l'obésité du volet prévention au volet maladies chroniques. D'ici quelques mois, nous espérons être au même niveau que le diabète, l'insuffisance cardiaque de type 2 et la BPCO.

À ce stade, nous pourrons alors examiner les ressources consacrées à ces autres maladies. Et nous pourrons nous demander pourquoi nous ne recevons qu'un cinquantième de ces ressources. Nous répéterons alors notre argument selon lequel il vaut certainement mieux prévenir ces maladies. Et les personnes atteintes d'autres maladies chroniques auront besoin d'un programme de gestion du poids comme élément majeur de leur traitement.

Ils vont donc devoir partager certaines de leurs ressources pour lutter contre l'obésité. Que cela passe par la formation des équipes chargées du diabète et de la BPCO, qui disposent de l'expertise et des ressources nécessaires pour gérer le poids, ou par l'élargissement des équipes chargées du traitement de l'obésité afin qu'elles prennent en charge cette tâche, nous pensons, au sein du programme de lutte contre l'obésité, que la formation est la solution. L'obésité est l'affaire de tous.

Et la prise en charge de l'obésité en tant que facteur clé de votre maladie chronique ne devrait pas consister à les envoyer vers un service spécialisé dans l'obésité. Merci beaucoup. Merci, Donald.

Avant de poser les questions sur les mesures pratiques, sur ce que nous recommanderions à un pays qui souhaite adopter ce modèle de soins, attendez une seconde. J'ai une question de Darjan, 28 ans, qui travaille dans le domaine de la santé publique, plus précisément dans la promotion de la santé et la prévention de l'obésité. Sa question est la suivante : dans le cadre de votre modèle de soins, élaborez-vous des propositions spécifiques en matière d'éducation à la santé dans le domaine de l'activité physique et de la nutrition, notamment sur la manière de s'entraîner correctement et de s'alimenter correctement, en particulier pour les jeunes adolescents, car l'obésité infantile et adolescente est l'un des plus grands problèmes mondiaux.

Quelqu'un peut-il répondre à cette question ? Donc, l'éducation dans le domaine de l'activité physique et de la nutrition. Oui, je suppose que je ne veux pas m'attaquer à certains de ces aspects. Je suppose que c'est difficile, n'est-ce pas, parce que vous en êtes aux premiers stades de cette maladie d'origine génétique, avec des facteurs environnementaux globaux qui échappent en quelque sorte à votre contrôle.

Il ne s'agit donc pas seulement de former les gens ou de leur apprendre l'importance de la nutrition. Je suppose que Donald et Karen auront beaucoup à dire sur la santé publique, sur la manière de gérer la publicité à laquelle sont exposés les enfants et les jeunes, sur la manière de gérer l'argent et l'accès à une alimentation appropriée, et sur la manière d'être actif dans un rôle préventif afin, je suppose, de rester en bonne santé. Et si vous êtes en meilleure forme physique, vous résistez généralement mieux à la plupart des maladies et vous êtes en meilleure santé.

Et c'est le genre de modèle que nous voulons faire passer, le message que je veux faire passer. Karen, êtes-vous d'accord avec cela ? Oui, merci, Colin. Et c'est vrai, nous avons examiné des campagnes de santé publique spécifiques et le ministère de la Santé, notre gouvernement, mène actuellement une campagne destinée aux jeunes.

À ce sujet, il est très, très difficile de transmettre ce type de message sans renforcer l'idée fausse et la stigmatisation selon lesquelles l'obésité est étroitement liée au fait de trop manger ou de ne pas faire suffisamment d'exercice. Donald y aura donc fait allusion et c'est vrai, le modèle de soins pour les enfants et les jeunes existe. Et j'encourage tout le monde à y jeter un œil.

C'est assez similaire au modèle pour adultes et cela intègre l'éducation nécessaire. Mais la manière dont nous transmettons ce message est également très importante. C'est difficile, n'est-ce pas ? Je suis d'accord avec toi, Karen.

C'est tellement difficile, oui, et comme Donald l'a dit au début, être conscient de son alimentation et de sa nutrition, être conscient de son activité physique, être conscient de ses habitudes de sommeil, être conscient des choses auxquelles on est exposé dans son environnement, tout cela est vraiment important. Mais ce n'est pas pour guérir cette maladie, c'est vraiment pour éviter que les choses ne s'aggravent. Et c'est peut-être aussi très difficile, je pense, d'essayer de cibler les personnes qui ont une forte prédisposition génétique à cette maladie, car leurs règles sont différentes de celles des autres.

Les personnes qui ne présentent pas de prédisposition génétique à l'obésité peuvent apparemment jouer à la Xbox toute la journée, manger des pêches et ne pas avoir de problème. Mais si vous avez cette prédisposition génétique, c'est le type de comportement que vous adoptez, je suppose, en matière de santé, et vous allez avoir des problèmes différents de ceux qui n'ont pas ces désavantages génétiques. Merci beaucoup.

Une autre question dans le chat, et je sais que nous n'avons pas de diététicien, mais pouvons-nous dire quelque chose sur les programmes comportementaux axés sur la diététique dans le cadre de ce modèle ? Je ne sais pas si quelqu'un souhaite faire un commentaire, Karen. Oui, je suis ravie d'en parler. Notre programme comportemental de gestion du poids s'appelle « Best Health » (Meilleure santé).

Il s'inscrit dans le cadre communautaire et est dispensé par des diététiciens. Il a été développé grâce à la contribution de plusieurs disciplines. Il s'agit d'un programme de 12 mois.

Et comme il a été lancé pendant la pandémie, il s'agit en fait d'un programme essentiellement virtuel, même si nous étudions actuellement certains sites pilotes où il est dispensé en présentiel. Il s'agit d'un programme comportemental très standard, fondé sur des données probantes. Je dirais que nous avons accompli un travail considérable, le diététicien qui a dirigé son développement ayant beaucoup collaboré avec l'ICPO et les diététiciens sur le terrain.

Et je dirais que cela tient vraiment compte des préjugés et de la stigmatisation qui existent, je suppose. Et cela vise les gens, ou plutôt, son objectif est vraiment de s'éloigner de ce modèle centré sur le poids et de s'orienter, comme son nom l'indique, vers une approche axée sur une santé optimale et un poids idéal. Merci beaucoup.

Nous approchons maintenant de la fin de la session et il y a une évaluation, donc si vous pouviez la remplir. Mais juste pour, en quelque sorte, clore la session et demander à chacun à tour de rôle, il y avait cette question assez difficile. Quelles sont les premières mesures pratiques que vous recommanderiez à un pays qui souhaite adopter ce modèle de soins ? Si tous les intervenants et Karen pouvaient nous accorder une minute chacun, ce serait formidable.

Bon, nous allons commencer par... Eh bien, nous allons commencer par Donald. Oui. Je pense que pour vraiment faire avancer le modèle de soins, nous devions présenter la situation telle qu'elle est et dire : « Voici ce qui est actuellement disponible pour la prise en charge de l'obésité en Irlande. ».

Cela touche 24% de la population adulte, ce qui est inacceptable, et il n'existe aucun traitement pour les enfants. Alors, faites votre travail et dites que ce n'est pas suffisant. Regardez ce que dit l'OMS, regardez ce que dit l'ASO, regardez ce que des pays comme l'Irlande essaient de faire.

Nous ne le faisons pas encore. Et mettons en place un équivalent qui s'intègre dans le plan du système de santé de notre pays. Merci.

Colin ? C'est une question difficile. Je ne suis pas spécialiste en santé publique, mais je vais essayer de répondre en abordant un point qui me semble important. Je pense qu'il est essentiel d'adopter un état d'esprit solide, d'accepter pleinement et de bien comprendre qu'il s'agit d'une maladie chronique sur laquelle les gens n'ont aucun contrôle.

Et puis, quand on accepte vraiment cela et qu'on voit tous les autres problèmes liés au fluor, comme vous l'avez dit tout à l'heure, la douleur, comme la cellulite, comme l'a dit Donald, il y a tellement d'autres problèmes coûteux qui sont liés à cela, à cet élément central. Et cet élément central n'est pas un choix, c'est vraiment quelque chose de très malheureux qui touche les gens. Fantastique.

Merci, Susie. Oui, je pense qu'il est essentiel d'apprendre des autres. Comme je l'ai dit, j'ai commencé en Europe du côté des patients, puis je suis revenue en Irlande.

Et je pense en particulier que le Portugal m'a marqué, car j'ai beaucoup appris de leur organisation des patients et de leurs meilleures pratiques. Je pense que nous devons nous intéresser aux meilleures pratiques, car il est inutile de réinventer la roue. Nous n'en avons pas besoin.

Et je pense qu'il ne faut pas aborder tout ce qui touche à l'obésité avec ces œillères, cette mentalité qui consiste à penser que c'est la seule solution. Je veux dire, regardez au-delà, comme nous l'avons dit, vous savez, les comorbidités qui accompagnent les risques pour la santé associés, tout, ne regardez pas avec des œillères. Merci.

Et enfin, Cara. Oui, je dirais que dans votre pays, il faut examiner les autres maladies chroniques et essayer d'utiliser le même langage. Il faut donc examiner l'obésité ou le diabète, les maladies respiratoires, les maladies cardiovasculaires, voir quelles sont les stratégies, les modèles, peu importe leur nom, les cadres, et presque reproduire cela pour l'obésité.

Et deuxièmement, examinez les directives cliniques dont vous disposez, utilisez-les et assurez-vous que vos propos sont fondés sur des preuves. Merci, Karen. Sur ce, j'aimerais clore la séance.

Je tiens à remercier les intervenants, Donald, Colleen, Susie et Karen, pour leurs questions, leur présence aujourd'hui, le temps qu'ils nous ont consacré et leur expérience, Lisa pour avoir organisé cette session, ainsi que tous les autres participants pour leur présence et leurs excellentes questions. J'espère que vous avez trouvé cette session utile et je vous souhaite à tous une excellente journée. Merci beaucoup.

Merci beaucoup de m'avoir écouté. Si possible, merci de remplir le questionnaire d'évaluation. Merci.

Merci. Merci à tous. Au revoir.

Merci. Au revoir. Prenez soin de vous.

Merci. Merci.